2021年09月30日15:58 來源：學習時報
採訪對象：武暉（小名：鐵鎖），1954年12月出生，梁家河村民。1971年成為民辦教師，1973年進入延安師范學校學習，畢業后一直從事教育工作。2015年退休。
採 訪 組：本報記者 邱然 黃珊 陳思 等
採訪日期：2016年12月28日
採訪地點：陝西省延川縣賓館
採訪組：您好！習近平在梁家河插隊期間，您和他交往比較多，互相之間也比較熟悉。請您具體談一談，最初你們是怎麼認識的？
武暉：北京知青剛到文安驛公社的時候，隊裡派了一些壯勞力去接他們到村裡來，但是沒有派我去。因為那時候我才十四歲，剛從學校回來，長得又矮又小，咋看都是個小娃娃，算不上壯勞力。
我家就住在村裡的后隊，近平他們一共六個知青也被分配在后隊，我家離他們知青窯不到二十米的距離，他們把行李往窯洞裡搬的時候，我就遠遠地站著看他們。
知青住下之后，我有點時間就跑到他們那裡去。這些北京知青，個子又高又瘦，穿的戴的比我們這個窮山溝裡的小娃娃好得多，我雖然也上過初中，有一點文化，但是對外面的世界一無所知，對這些北京“大世界”來的青年充滿了好奇，經常小心翼翼地躲在窯洞門口從門縫裡“呲”（陝北方言，偷偷地看）他們的一舉一動，偷聽他們說笑，但是不敢進去，更不敢跟他們打招呼。
有時知青們看到我，就說：“來，小朋友，進來進來！”我也不進去，其實我哪是小朋友，他們當中年紀最小的是習近平，我隻比他小一歲而已。但是因為長得矮小，他們就把我當成小孩子了。當時我在他們面前確實有點自卑，一個農村孩子，啥也沒見過，也不知道跟他們說啥，不敢搭話。但我還是願意到他們那裡去，因為我沒有地方玩，又不喜歡在家做家務。
北京知青剛來的時候，正是冬天最冷的時候，他們住在冰冷的窯洞裡，又不會燒炕，我們農村娃娃都會燒，於是知青就叫我幫他們燒火。這樣，我就進了他們的窯洞，跟他們也慢慢熟悉了。我是個初中生，在當時村裡算是高學歷了，因為在學校學的都是普通話，雖然也有口音，但是知青們能聽懂，互相之間能溝通，因此別的社員到窯洞來跟知青說話，我可以在中間給他們當翻譯。
一開始，他們幾個知青的名字我都分不清楚，后來慢慢接觸多了，聽他們互相之間叫名字，我也就把他們都認識了。他們也知道了我的小名叫“鐵鎖”。
採訪組：北京知青從首都北京來到艱苦的陝北，在生活方面有哪些不適應的地方？
武暉：知青們的生活是很艱苦的，很難適應。一天二十四小時，從吃飯、睡覺，到上廁所、洗澡，全都是問題，都不適應。他們幾個大小伙子睡在一個炕上，那個炕不大，六個人將就能擠下。他們的行李箱子就放在鍋台旁邊，空間很擁擠，很狹小。
知青沒用過柴禾灶，也不會做飯，剛開始是隊裡派個人給做飯，做了一段時間，就要他們自己學著做飯，隊裡就不給做了。他們要自己砍柴，自己燒火，自己把飯做熟，還要參加隊裡的勞動。
打柴對知青來說是個挺大的難題。我們縣上就有在山上砍柴摔壞的知青。陝北的黃土山上，本身就植被稀疏。我們農民年復一年地砍柴，近處的、好砍的柴全都被掃蕩一空了。好一點兒的柴禾都在遠處和危險的地方長著呢，有些長在崖壁上，有些長在深溝裡，那些地方，羊都吃不到。我們山裡長大的孩子就敢去砍，高的地方我們敢爬上去，砍了柴之后敢跳下來，知青就不敢。我們村裡的孩子，拿著繩子镢頭上山去，就能背回來五六十斤，知青也就能背回來十來斤，還都是那種很細的小灌木或茅草，填到灶裡不耐燒，飯還沒熟，柴就燒光了。后來，我就帶他們上山砍柴，領他們到那些柴禾多的地方去。每天都要砍柴、燒火、做飯，否則就要餓肚子。這就是知青面臨的極為現實的問題。
知青剛來的時候，最逗笑的就是挑水。一擔水都在五六十斤以上，知青不會用扁擔，不會換肩。他們個子都高，都駝著背挑水，腰彎著，上氣不接下氣地往窯洞趕。有時候走得快了，水桶來回搖晃，水洒一地，到了窯洞就隻剩下半桶水了。見到這樣的情形，社員們都笑他們。
採訪組：除了日常生活方面的各種不適應，知青每天還要參加勞動。請您講一講，習近平是如何參加艱苦的勞動，並且逐漸適應農村生活的？
武暉：在當時農村那個環境，包括近平在內的知青，思想肯定還是有波動的。陝北農村的冬天是很冷很冷的，沒有電，農民一天的生活就是早上太陽出來了就上山勞動，太陽落山就回家，成天都在勞動，但是生產效率卻很低下，一年到頭累死累活，一畝地卻打不了多少糧食。這個地區的發展也很不均衡，整個延安都沒有什麼副業，一切就是靠種庄稼。農民的生活基本都在貧困線以下，有些家庭能吃上飯，更多的是像我們這樣的家庭，七八個娃娃，就吃不上飯，就靠吃山上的野菜度日。
對我們這些山裡長大的娃娃來說，從小就在這小山村裡生活，在窯洞裡面住，出了窯洞，面對的就是黃土山，一抬頭就隻能看到山中間這麼一點藍天，這就是我們的世界，不覺得有什麼不適應。但是近平他們從�
